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Le mardi 09 février 2010 19:19
![]() Pierre DuhamelUn journaliste économique depuis 30 ans et un des grands experts en économie au Québec.Biographie complète L’apocalypse, selon la TD et Desjardins
« Le Québec se dirige vers une impasse financière majeure. » Voilà le verdict rendu la semaine dernière par trois économistes du Mouvement Desjardins extrêmement inquiets de l’impact du choc démographique sur l’économie du Québec. Hier, c’était autour de la Banque TD de prévoir pour les prochaines années des déficits deux fois plus considérables que prévu du côté du gouvernement fédéral.
Commençons par Ottawa. Entre l’exercice 2007-2008 et le budget 2009-2010, les revenus devraient baisser de presque 10 % alors que les dépenses devraient croître de 16 %, d’où la dette de 51 milliards de dollars prévus pour cette année. Selon la TD, Ottawa devrait rester en déficit jusqu’en 2013-2014 et la dette canadienne augmenter de plus de 172 milliards de dollars pendant cette période de cinq ans alors que le gouvernement conservateur prévoit 85 milliards. Ces prévisions très sombres escomptent pourtant une croissance économique assez vigoureuse de 3,2 % en moyenne dès 2011. Le tout dans un contexte de vieillissement de la population où le nombre de travailleurs actifs diminuera par rapport au nombre de retraités Je trouve les économistes de la T-D optimistes, mais je veux bien croire que l’économie canadienne puisse croître à un tel rythme une fois la crise terminée, notamment grâce au pétrole. Mais qu’en est-il du Québec ? La recherche des économistes de Desjardins est à pleurer. Selon eux, le déclin de la population active, qui sera sensible dès 2013, va réduire de beaucoup le potentiel de croissance de l’économie du Québec. Le PIB réel aura toutes les misères du monde à atteindre 0,8 % d’ici 2020. Il faudrait des gains spectaculaires et inédits au niveau de la productivité pour maintenir le rythme de croissance moyen de 2 % par année que nous avons connu depuis quelques décennies. Le vieillissement de la population qui ralentira l’économie canadienne, devrait carrément couper les ailes de l’économie québécoise. Si le Québec sera plus touché, c’est que la vague de naissances survenue en 1946 et 1966 a été plus forte ici que dans le reste de l’Amérique du Nord. Le Québec aura plus de travailleurs à remplacer, plus de personnes âgées dont il faudra prendre soin et moins de jeunes pour prendre la relève en entreprises et pour payer les services de l’État. Cela pose de sérieux problèmes pour les entreprises, mais aussi pour les finances publiques. Le poids de la dette du Québec se retrouvera en fin d’année au même niveau qu’en 1997-98, car le Québec n’a pas profité des années d’expansion pour alléger son endettement. Le dernier budget prévoit - on ne sait comment au juste - un retour à l’équilibre budgétaire en 2013-2014. Cette hypothèse qui relève d’un pur acte de foi, est établie en présumant que l’économie sera en pleine lancée et que le PIB va croître de 4,5 %. Ce qui rend la prévision encore plus farfelue. Il faudra donc couper les dépenses, et en couper beaucoup. Mais puisque nous vieillissons, le ministère de la Santé et des Services Sociaux aura de plus en plus besoin d’argent. Cette année – en pleine récession – il a fallu augmenter ses dépenses de 5,7 % … et ce n’est jamais assez. D’où l’impasse. C’est pourquoi les économistes de Desjardins pensent qu’il faudra revoir en profondeur toutes nos politiques économiques et sociales. Commentaires:
Commentaire de: michel cloutier [Visiteur]
Il sera dificile de couper dans les depenses de sante pour les prochains retraites, eux qui auront ete taxes a l'os toute leur vie adulte. La population ne l'acceptera jamais. Cependant, il y a un enorme poste de dépense, la fonction publique pléthorique, qu'aucun gouvernement n'a jamais reellement comprime alors que la population l'aurait pourtant appuyé. L'alliance 'sacrée' entre les syndicats de la fonction publique et les divers gouvernements va envoyer le Québec droit dans le 'mur'. Vous voulez un avant-gout du futur ? Regardez ce qui se passe en Californie.
Commentaire de: jean eudes [Visiteur]
Je suis d accord que le syndicat de la fonction publique est en train de faire comme avec GM, ils sont en train de nous bouffer de l intérieur. Il faut couper les salaires et dans le gras de la fonction publique pas dans la santé
Commentaire de: maryse choiniere [Visiteur]
je vais vous en faire un prédiction pour le Québec à venir... sans avoir tout vos chiffres je peux vous dire que l'on se dirige tout droit vers la faillite. On critique bien nos gouvernements mais je crois que nous avons les représentants que l'on mérite. À chaque fois que quelqu'un ose poser un discours dans le sens de coupure et se serrer la ceinture vous me direz si il va passer au prochaine élection. On chiâle que l'on se fait mentir en plein visage mais le vrai problème est dans le fait que nous ne voulons pas entendre la vérité et la vérité est que le Québec ne peut s'auto-suffire dans l'environnement actuel. Garderie, médicaments, hôpitaux et tous les régimes sociaux que nous avons. Prenez simplement le régime médicament que le PQ a instauré (Marois) a 150$ annuel par citoyen... Il faut absolument jouer à l'autruche pour avoir cru que ce régime coûtait seulement 150$ les actuaires des compagnies d'assurance l'estime à 900$. Donc, en plus d'avoir instauré un autre régime social on creuse la dette. Si il y a quelqu'un qui a une solution à cette situation qui en fasse part parce que la seule solution pour moi serait de dire à la population le Régime coûte XXX et payer XXX fini les dettes. Mais la personne qui oserait faire cela ne sera pas élu ha ha ha. Donc, on a ce que l'on mérite. Même chose que les garderies qui n'a même pas assez de place et déficitaire encore (une autre de Marois) facile de mettre des régimes en place le plus difficile c'est des gérer sainement en disant les vrais affaire. En passant comment ce fait-il qu'elle puisse encore être au gouvernement avec toutes les menteries et les gestes qu'elle a posé???
Commentaire de: Francois Beaulieu [Visiteur]
Aaaarrrgggg encore des commentaires de ce genre. Premièrement, depuis plusieurs années, il y a eu une baisse significative d’emploi dans la fonction publique provinciale. Deuxièmement, moi je trouve avec l’idéologie actuelle de toujours chialer sur la fonction publique, on ne fait que rendre la fonction publique encore moins intéressante. Pour ma part, je trouve que la dotation est dans le champ. J’ai été un nouveau diplômé universitaire il y a quelques années. Quand le gvt est venu à notre université pour nous offrir des postes, on a presque pouffé de rire! Ils offrent des salaires aucunement concurrentiels aux compagnies privés. Si vous prenez quelques instants allez voir les salaires sur le site web car ces informations y sont disponible, vous apprendriez qu’ils offrent environ 39K$ pour quelqu’un ayant une Maitrise en finance alors que cette même personne ira chercher dans les 70K$ au privé. Qui pensez-vous qui va accepter le 40K$..Ceux qui auront eu leur maitrise de peine et misère. Ingénieur? 37K$ pour un ingénieur avec max 67K$ après 35 ans…pas pour rien que les ponts tombent, ils ne sont aucunement concurentiel! Même le plafond est presque le salaire de départ dans le privé. Le salaire moyen selon l’ordre est de 88K$! Le gvt Québec est assez loin merci! Quand on voit le prix moyen des maisons…je vais te dire que money talk ces temps-ci pour les finissants! Je travaille en gestion financière, bref gérer des budgets et faire des prévisions….ça fait longtemps que j’ai dépassé le plafond salariale de celui qui fait la même travaille que moi à la fonction publique provinciale.. C’est un pensez-y bien!
Alors si vous voulez une fonction publique efficiente, ce serait le temps que la dotation soit un peu plus concurrentielle. Il ne faudrait pas oublier qu’il n’y a pas seulement des commis au gvt!
Commentaire de: michel cloutier [Visiteur]
Mr. Beaulieu, je suis d'accord que certains professionnels de la fonction publiques sont moins payes que leurs collègues au prive. Cependant, je parle de la taille de la fonction publique du Quebec vs celle des autres provinces. Une étude de l'ENAP publiée en Automne 2008 démontre que le Quebec, per capita, a environ 50% de plus de fonctionnaires que l'Ontario, et cette différence ne s'explique pas du tout par les responsabilités accrues du Quebec. On maquille le taux de chômage réel en multipliant les régies et bureaucraties de toutes sortes. Ce ne sont pas des emplois réels, mais une forme insidieuse de BS chèrement paye que le Quebec ne peut se permettre depuis un moment déjà
Commentaire de: georges-etienne pelletier [Visiteur]
Bien des ministères vont subir des baisses dans leurs ressources: argent et emploi. Education, santé, famille, loisirs, et autres services aux jeunes vont décroître.Une forte débandade dans toute "L'administration" va compenser pour le déclin de la population.Même la "justice" et la "sécurité" vont changer de visages ! La paix et les bonnes valeurs humaines vont revenir pour l'ensemble des individus... .
Commentaire de: pierre tremblay [Visiteur]
C'est vrai qu'on a raison de s'inquiéter,mais au rythme où vont les choses je doit répondre à ceux qui sont contre les syndicats et l'augmentation des salaires de la fonction publique et autres,c'est qu'on a pas le choix,j'ai 35 ans et je paye de l'impôt comme mes parents en n'on jamais payé.Maintenant,j'ai un salaire 2 fois plus élevé,mais j'ai un pouvoir d'achat limité.Ce n'est pas les pauvres qui contribuent aux revenus de l'état.Néanmoins Charest fait fausse route avec l'embauche massif de nouveau fonctionnaire.Nous sommes bien loin du dégraissage administratif qu'on a besoin.Enfin il en demeure pas moins que l'entreprise privé ne contribue pas beaucoup au régime fiscal,la facture revient a une poignée de contribuable ayant un salaire de 50 à 100 milles dollar annuellement.
Commentaire de: Patrick Beaulieu [Visiteur]
Il est vrai que de toujours mépriser le secteur publique devient à la longue fatiguant pour ceux qui y font parties. Je reconnais que les salaires y peuvent être moindre que le privé mais je pense plutôt que les gens y reproche beaucoup plus sa compétivité et les rendements que le secteur publique rapporte. Le lourd syndicat du publique n'acceptera jamais un système axé sur la performance (une preuve les promotion se donne surtout par ancienneté et non par tes performance) et le gouvernement aussi car cela n'est pas dans sa politique de recomposer ses employeur les plus performants. Il faut aussi reconnaître que le salaire n'est qu'une chose. Les gens du secteur publique ont en général un système de retraite et de programme sociaux fort plus avantageux qu'une personne du secteur privé et souvent ces gens oublient de l'inclure dans leur «salaire». Si une personne au privé possède une bonne retraite ou un bon régime c'est parce que sa compagnie est performante sinon elle ferme et c'est la perte d'emploi. Donc moi je conclus que les 2 systemes sont égaux. Tu travailles dans le publique tu auras un emploi plus stable grace au syndicat et de meilleures conditions de travailles et cela possède un coût qui se chiffrent avec un salaire moindre. Si tu travailles dans le secteur privé et que tu es performant ton salaire sera meilleurs et bonus mais si tu fais pas la job c'est CHOW bye té au chômage pu de paiement sur ta maison! Donc pour moi le publique et le privé c'est égal. C'est à toi de choisir tes priorité entre stabilité a long terme et ton salaire au jour présent.
Commentaire de: Francois Beaulieu [Visiteur]
ENAP... ceux qui ont aussi fait le document «Baisse importante des employés du secteur public depuis 10 ans. La situation plus palpable au Québec que dans le reste du Canada»?
Est-ce que cette étude de l'ENAP prend en considération dans son calcul : - Les employés parapublics d'hydro-québec dont les autres provinces, ce service est en grande partie privé? - Les employés des hôpitaux car dans plusieurs provinces un grand nombre d'hôpitaux sont privés - Les employés des collègues...dont plusieurs collègues dans d'autres provinces sont privés. Est-ce que ça prend en considération les UQ? - Les employés de Revenu Québec? Car les autres provinces payent un montant sur le coût d'utilisation de CRA... en prenant que 46% du salaire d'un employé revient à l'État et l'autre reste au Qc, un bon deal comparé à Saskatchewan qui paye un employé à Ottawa qui payent des impôts Ontario (ou Québécois!) - Les employés des Prêts et bourses étudiants dont les provinces autres que le Qc, Nunavut et TNO payent pour les services d’un groupe à Ottawa et Mississauga...sans récolter aucun avantage sur ce salaire (dépense dans sa population + Impôt)? Pour l’efficience, souvent ces la capacité des leaders qui entour cette équipe qui va déterminer l’efficience. Si on va chercher de bons leaders, ceux-ci sont capable de remonter une équipe et les mettre efficient. Le syndicat…de moins en moins de monde qui embarque dans ce qu’ils veulent nous faire faire. Le monde est capable d’évaluer le juste et le contre (surtout dans des syndicats composés de professionnels)
Commentaire de: Francois Beaulieu [Visiteur]
Pour ma part, quand on engage un fonctionnaire, je suis très heureux car on sait que celui-ci comme salarié va payer des impôts. Alors près de la moitié de son salaire va revenir à l'État (Impôt + taxes).
Par contre, quand j'entend dire que seulement 42% des québécois payent de l'impôt, c'est là que ça me fait grincher les dents. Que quelqu'un puisse déclarer la limite de 18K$ de revenu, rouler en Mercedes et obtenir toutes les subventions possibles pour faible revenu. Ça me fâche. Ceci veut dire que c'est moi, comme salarié qui va payer ses frais de santé à lui et sa famille, ses frais scolaires aussi...et lui, il va passer sa journée à chialer sur le Gvt?!?! Quand je vois mes voisins et je me dis que plus de la moitié ne payent pas d'impôt, je me demande comment font-ils pour pouvoir rouler ainsi! Alors, lorsque M. Harper annonce tout heureux qu'il baisse les taxes au lieu de l'impôt, il permet à tous les canadiens d'augmenter leur pouvoir d'achat, mais surtout ceux qui travaillent au noir, vendent de la drogue, vol, etc, au lieu de seulement ceux qui remplisent leurs rapports d'impôt... Laisser un commentaire:
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